ジェームス・ディーン、ウルトラマン、そして新世紀　　エヴァンゲリオンへと受け継がれたもの

ホシノ　それはそうと、古谷さん。

古谷　はい。

ホシノ　ひとつ確認したいことがあります。ケロニア戦でも見せていましたが、独特な猫背の前屈みのファイティングポーズ。

古谷　はい。

ホシノ　あれはアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』の初号機のファイティングポーズと一緒だということはご存知でしたか？

古谷　はい、知っていました。以前、円谷プロのスタッフに教えていただきましたから。

ホシノ　『新世紀エヴァンゲリオン』を観たことは？

古谷　あります。初号機を観て、まんまウルトラマンだな、と（笑）。好きですからねえ、庵野秀明監督はウルトラマンを。

ホシノ　2016年にNHK BSプレミアムで放送された『祝ウルトラマン50　乱入LIVE!　怪獣大感謝祭』という番組で庵野監督がインタビューを受けていて、こんな発言を残しているんです。

「『面白いものを作りたい』ということしかないですね。で、その『面白いもの』とは何か？ということになると、もうこれは子供の頃にたまたま『ウルトラマン』を観たことで決められてしまったとしか言えないです。それだけ子供の頃に受けたインパクトは強烈で、自分で消したりいじったりできません。『ウルトラマンみたいなものを作りたい』というのが、自分の創作に対するモチベーションの何割かを占めているのは確かですし、たとえば『ウルトラマン』じゃないものを作りたいと考えた場合でも、そこには『ウルトラマン』という基準が存在するわけですからね」

　重要なのは、この『ウルトラマンという基準』のような気がします。つまり、これって創造のリレーをしているのだと思うんですね。昭和のウルトラマンの創作のキラメキが平成のエヴァンゲリオンのキラメキに繋がり、そして令和の『シン・ウルトラマン』（庵野秀明企画・脚本／2021年公開予定）に繋がっていく。ひとつの作品が時を経て綿々と受け継がれ、その意思は別の作品にも受け継がれ、別の形で光を放ち、人々を熱狂の渦に巻き込んでいる――。

古谷　身震いするほど、素敵で魅力的な創作のリレーだと思いますね。その観点から言えば、私も若き日に観たジェームス・ディーンの『理由なき反抗』から、あのポーズを作り出したわけでね。初めてジェームス・ディーンが猫背でナイフを構えた姿を映画館で観た時は衝撃的でしたもの。ゾクゾクッとするような青年の色気と刹那的なやるせなさに心が湧き立ちました。その衝動がウルトラマンのファイティングポーズとなり……。

ホシノ　エヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジに受け継がれ、また『シン・ウルトラマン』に繋がっていく、と。

やく　その『理由なき反抗』なのですけど。古谷さんが衝撃的だったとおっしゃったジェームス・ディーンのナイフを持っての喧嘩のシーン。相手は不良学生のバズという男だったのですが、ひとつの裏話として、お互いのナイフを本物にしようということになったみたいで。

古谷　そうだったんですか。

やく　それで撮影スタート。緊迫したやり取りの中で、ついにジェームス・ディーンの耳がバズのナイフによって切られ図らずも出血してしまった。そこで監督のニコラス・レイがカメラを止めた。すると、カメラを止めたことにジェームス・ディーンは「せっかくリアルだったのに、止めるな！」と怒鳴ったらしいんですよ。もしかしたら、ジェームス・ディーンも撮影中、俳優としてのある種の「ゾーン」に突入していたのかも知れません。

古谷　こちらの「ゾーン」の話も、うまいこと繋がりましたね（笑）。

（第７位は10月30日に発表予定）

司会・構成／ホシノ中年こと佐々木徹

撮影／五十嵐和博

©円谷プロ

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