いま貧困問題は何を伝えるべきか～地方都市×シングルマザー part.2～

湯浅　昔、便利屋をやってたんですけど、その事業所は１年前にリサイクルショップを立ち上げていました。その地域は別のNPOがホームレスの入所施設を作ろうとして、地域の大反対で建てられなかったところでした。でもリサイクルショップは行政のお金が入る施設ではないので、「住民説明会」のようなものはなく、ホームレスの方も関わることなど地域の人に何も言わないで始めていました。

　地域の人たちは普通に買いに来て、雑談しているうちに「あら、あなたお家がないの」と気付く。でも、「あらそうなの、たいへんね」で終わり。何のトラブルも起こりませんでした。

坂爪　なるほど。示唆に富む話ですね。

湯浅　知り合ったり関わったりして怖い人ではないとわかった後なら、どんなバックグラウンドを持っていても受け入れることができる。でもこれが見ず知らずのホームレスが来るとなると、大反対運動になる。

　こども食堂も、地域の人たちが子どもたちの課題を「出会ってから知る」あるいは「関わってから知る」という形になるので、みなさん、ひるまない。むしろ、その子に自分ができることをしようと思ってくれる。「場」としてのこども食堂が持つ力は、すごいです。

坂爪　風俗も世間から忌避されがちな世界ですが、働いている人たちは一般社会にいる人たちと変わらないので、実際に現場の人たちと接する場があれば、地域や社会の認識も変わっていくのではと思います。

湯浅　そういう場を作るのが難しいんでしょうね。

坂爪　ダイバーシティという言葉が広まる一方で、「みんな違って、みんないい」けれども、「自分たちと違う相手とは、一定の距離を置きたい」「関わりたくない」という思いがあるんでしょうね。

湯浅　風俗に対してはまさにあるでしょうね。若い世代は一つの仕事としては受け入れていても、自分の友人が働くとなったら止めるとか、敬遠感はまだまだあるでしょう。

坂爪　今回の『性風俗シングルマザー』のテーマは、「社会から理解されづらい人が置かれている状況や課題を、社会にどう届けるか」がテーマだったので、湯浅さんがこれまでにやってこられた活動や発信のスタンスを参考にさせて頂きました。

湯浅　坂爪さんはテーマは刺激的だけど、一般の方とも架橋できるような工夫と文章力と視点を持っているので、続々と本を出せるのだと思います。今回はこの本から何が伝わればいいと思いますか？　普通感ですか？

坂爪　「普通の人が普通に働いている」ということにも関係するのですが、性風俗の世界で働くシングルマザーやその子どもたちは、私たちと地続きの世界にいる、ということを伝えたかった。遠い世界の存在ではなくて、すぐ隣近所にいる人なんだと気付いてもらいたい。

　デリヘルは無店舗型の業態であるため、看板もチラシもありません。事務所は駅前のマンションや住宅街の一角にあることも多いので、一見すると全くわからない。でも、私たちの生活圏のすぐそばにある。その地続き感を表現できれば……と思いました。

湯浅　その地続き感を「普通」と表現してしまうと、少し違いますか？　自分が思っているよりも、そこ（風俗）に通じる道が自分の周りにたくさんあるんだよと言うことですか？

坂爪　そうですね。そこに至るルートや契機はそこかしこにあるのに、それが社会的に可視化されていない、という感じですね。

湯浅　彼女たちの存在に気付いて欲しい？

坂爪　気付いて欲しいです。気付いて終わりではなく、その上で議論ができればと思います。また性風俗シングルマザーは地方都市の社会課題が詰まっている領域なので、その街の風俗を見れば、その街の政治・経済・福祉が分かる。風俗を映し鑑にして、自分たちが住んでいる街の問題を考えて欲しい、という思いがあります。

湯浅　なるほど。見えないけど近くにいるというのは、精神障がい者の運動と近いですね。町中にあえてグループホームを作ったりすることで、「気づいたら隣に住んでいるけど大丈夫だよね」と。それによって、何をするかよくわからない人達という偏見を払拭していくことを目指す。気づけば隣に住んでいましたという状況をあえて作ってきたのは、精神障がい者運動の一つの実践だったわけです。それと近い気もするけど、でもやはり少し違うかな。

坂爪　風俗は働いていることを隠している人が多いので、少し違います。でも、だからといって、放っておけばいいという話でもない。だから自分は風テラスを通して、この世界で働く人たちと社会を繋げるための架橋の役割を果たしていければ、と考えています。

取材・文／玖保樹鈴　　撮影／YUKAKO NOMOTO（日本の志）